36氪專訪 – 超10億美元融資后,Momenta曹旭東:10年內(nèi)可實現(xiàn)規(guī)?;療o人駕駛
36氪獲悉,自動駕駛技術公司Momenta近日完成C 輪超5億美元融資,加上今年初拿到的5億美元,Momenta的 C輪總融資額已超過10億美元。
據(jù)官方信息,C輪領投陣營中,既有上汽集團、通用汽車、豐田、博世等戰(zhàn)略投資方,也有淡馬錫和云鋒基金這樣的財務機構,此外,梅賽德斯-奔馳、IDG資本、GGV紀源資本、順為資本、騰訊和凱輝基金等也參與了Momenta的C輪融資。
超10億美元,幾乎是近兩年自動駕駛行業(yè)的最大單一輪次融資額,Momenta方面表示,“這些合作伙伴及資本的加入,將助力我們更快速的推進無人駕駛規(guī)?;涞亍?。
無人駕駛的故事早已不新鮮。谷歌旗下的Waymo、小馬智行等都是行業(yè)知名旗手,它們的路線是直接做到L4級自動駕駛,以Robotaxi(自動駕駛出租車)為產(chǎn)品形態(tài),自建車隊、投入運營,意圖變革出行市場。
特斯拉是漸進式自動駕駛路線的代表,策略是終端、量產(chǎn)、數(shù)據(jù)、迭代,與Waymo的直奔L4自動駕駛路線分庭抗禮。
市場一度偏愛前者,Waymo估值最高達到1800億美元,因為一步到位做L4自動駕駛,路徑似乎更短,而量產(chǎn)體系要經(jīng)過復雜的工程驗證和長周期迭代。但今年開始,直奔L4的自動駕駛公司遭遇商業(yè)化考驗,Waymo有包括CEO在內(nèi)的多位核心高管離開,估值也跌落至300億美元左右,國內(nèi)的Waymo追隨者們也普遍向輕卡、貨運等領域?qū)で笊虡I(yè)落地。
資本轉而押注量產(chǎn)路線。特斯拉銷量一路走高,F(xiàn)SD(Full Self-Driving,全自動駕駛)產(chǎn)品快速迭代,公司市值已跨越萬億美元大關。
Momenta也站在通過量產(chǎn)數(shù)據(jù)做自動駕駛的陣營里。這家公司的策略是“兩條腿”走路,一條腿做量產(chǎn),推出L2、L3定位的智能駕駛產(chǎn)品,賣給車企,汽車上路行駛,Momenta就可以像特斯拉一樣,低成本獲得海量數(shù)據(jù),用以訓練算法,迭代技術;另一條腿直奔L4自動駕駛,代表Momenta公司的最終目標,也可以反哺給量產(chǎn)產(chǎn)品。
2019年初,Momenta推出了針對高速路場景的智能駕駛量產(chǎn)方案Mpilot,2020年,推出搭載了MSD技術的Robotaxi產(chǎn)品。而此次拿到巨額融資后的,Momenta更是野心勃勃,一方面計劃囤積更多資源,打開量產(chǎn)市場格局,另一方面,也在加速推進Robotaxi的商業(yè)化運營。
Momenta公司CEO曹旭東近日接受了36氪采訪,其表示,到2025年,上萬臺的Robotaxi車隊很有可能出現(xiàn),其中約10%可以去掉車端安全員,而到2030年,出現(xiàn)十萬臺車到百萬臺的Robotaxi車隊都有可能。
安全員是自動駕駛車出現(xiàn)系統(tǒng)和技術等故障時,緊急接管車輛的工作人員,一旦去掉安全員,就意味著車輛真正實現(xiàn)無人駕駛。萬臺規(guī)模車隊的預期相當樂觀,行業(yè)今天的局面還是,百度、小馬智行等公司剛在北京申請到無人化自動駕駛的路測牌照。而不久前,蔚來汽車發(fā)生疑似智能駕駛車禍致死事故,行業(yè)普遍對自動駕駛的預期有所回調(diào)。
“我們對AI的技術判斷,就是一旦接近人,就會大幅度的超過人。可能在三五年內(nèi),它就是人的百倍、千倍、萬倍的水平?!辈苄駯|說。
在曹旭東看來,對于用量產(chǎn)技術做L4的Momenta而言,一萬臺,乃至十萬臺的自動駕駛車隊,都不難實現(xiàn)。
“因為我的車傳感器配置和高端量產(chǎn)車一樣?!辈苄駯|認為,行業(yè)里的Robotaxi公司都已經(jīng)看到,現(xiàn)有模式下的車隊擴張遇到了難題,只是轉型還需要時間,“所以Momenta是把難的事情放在前面做,快的事情放在后面,現(xiàn)在這兩條腿都有了?!?/p>
Momenta將“兩條腿”的技術路徑稱為“飛輪式L4”,按照他們的設想:飛輪的終點和起點都是完全無人駕駛,在這中間,由量產(chǎn)提供數(shù)據(jù),數(shù)據(jù)驅(qū)動飛輪。
曹旭東也向36氪復盤了“飛輪式L4”戰(zhàn)略的推演過程:要實現(xiàn)L4就必須要有海量的數(shù)據(jù),這個數(shù)據(jù)大概需要一千億公里,必須上百萬輛車才能跑出來,而Waymo式的買車改裝、自建車隊方案,成本極高,很難規(guī)?;?。據(jù)公開數(shù)據(jù),行業(yè)規(guī)模最大的Waymo自動駕駛車隊在1000臺車左右。
“所以你必須要有量產(chǎn)和完全無人駕駛兩條腿,而且量產(chǎn)這條腿得先行,因為它有商業(yè)化的過程,需要更長的時間。”
如今,在量產(chǎn)這條路上,Momenta這樣的第三方技術公司看到了確定性。特斯拉今年三季度的毛利率已沖破30.5%,接近消費電子行業(yè),市值也一路躥升,進入萬億美元俱樂部,這為汽車行業(yè)提供了強勁的驅(qū)動力。新造車、傳統(tǒng)車企巨頭等,都在快速集結,探索轉型和創(chuàng)新。這個過程中,曹旭東認為Momenta的開放性定位很像安卓。
“其他車企要迎接特斯拉的挑戰(zhàn),但不是都能做到這些技術,就像iOS只有蘋果有,大部分的手機廠商還是要擁抱安卓生態(tài)?!辈苄駯|說,“所以特斯拉越成功,對我們的幫助越大?!?/strong>
不過,想做“安卓”的還有更多公司,英偉達這樣的芯片巨頭等,也想以既有業(yè)務為抓手,推出自動駕駛系統(tǒng)方案,而車企,尤其是新興的造車公司,也在效仿特斯拉,建設自動駕駛研發(fā)團隊。行業(yè)的價值流向仍未有定論。
“至少我們要把軟件算法和產(chǎn)品的長板做到足夠長?!辈苄駯|說,他的一個要求是,產(chǎn)品成功率要做到90%以上,“以我過往做AI產(chǎn)品的經(jīng)驗,基本上用戶產(chǎn)生黏性的閾值是90%。如果能做到95%,它會變成一個’引爆點’,變成標配?!?/p>
實際上,量產(chǎn)和L4并行的策略并不復雜,百度也是相似布局,這家互聯(lián)網(wǎng)巨頭既有Robotaxi作為主線技術,也有面向車企的高速輔助駕駛和泊車方案。甚至當下,已有的Robotaxi公司,也在拓展量產(chǎn)業(yè)務。
對此,曹旭東的看法是,戰(zhàn)略沒有明顯的優(yōu)劣,只是一個選擇,“選完之后,你就會發(fā)現(xiàn)路上充滿困難,就看你怎么解決它?!?/p>
2016年成立的Momenta,也經(jīng)歷過2019年的行業(yè)低谷期,曹旭東最大的感觸,還是如何凝聚組織的向心力。
”一個戰(zhàn)略選擇是組織的共識,你要讓一個組織的認知和思想,在遇到每一個問題、遇到每一個選擇的時候,都朝著這個方向,這是非常難的?!辈苄駯|說,“因為有些人不認同這條路,遇到困難的時候可能就退縮了?!?/p>
其次,是技術體系的搭建,這決定“飛輪”能不能轉起來。一個獨立的Robotaxi系統(tǒng),可能一幫熟手幾個月就能攢出來,但量產(chǎn)就復雜得多。尤其是對于Momenta,首先要解決一個關鍵問題,用量產(chǎn)數(shù)據(jù)“喂”給L4技術,怎么打通兩個產(chǎn)品之間的數(shù)據(jù)和技術流?
“你要用同一套軟件框架、算法框架去適應量產(chǎn)和Robotaxi兩條腿?!辈苄駯|說,“而量產(chǎn)這條腿中更棘手的是,每家的車型、傳感器的配置、芯片都不一樣,這對軟件算法的適配性、通用性要求很高,必須要有很好的平臺化設計。”
Momenta已經(jīng)開發(fā)了三個平臺化工具,幫助打通量產(chǎn)到L4的開發(fā)流程,包括Momenta Framework(統(tǒng)一產(chǎn)品框架)、Momenta Adaptor(幫助芯片適配和多傳感器集成),以及Momenta Box(統(tǒng)一硬件平臺)。
此外,拿到量產(chǎn)的海量數(shù)據(jù)后,怎么高效率處理和應用?Momenta的策略是采用數(shù)據(jù)驅(qū)動的算法,計劃從數(shù)據(jù)挖掘、訓練、標注到部署,都要做到自動化。這似乎也是一個大膽設想,畢竟以AI技術見長的特斯拉,目前也需要一支上千人的人工標注團隊。
以自動駕駛新進入一個區(qū)域為例,行業(yè)中通常的做法是把路口、停止線、減速、剎車或者過停止線等問題,交給一個工程師去解決,通常是工程師先觀察數(shù)據(jù),再轉換成人的洞察,寫進代碼。
這被叫做“繡花式”做算法?!斑@個過程相當于數(shù)據(jù)驅(qū)動人腦、人腦轉換成代碼、代碼再轉化成體驗?!辈苄駯|說,Momenta的理念是,試圖設計出自動駕駛大腦,省去人腦的過程,直接讓數(shù)據(jù)驅(qū)動這條算法,算法再輸出結果,“不然的話,你需要的人數(shù)跟你的場景數(shù)量、運行數(shù)量,至少是一個線性關系?!?/p>
在Momenta的投資陣營里,已經(jīng)站著國內(nèi)外一線車企和博世這樣的一級供應商,Momenta也在加緊向歐洲等海外市場布局。業(yè)務進入快車道,Momenta也面臨商業(yè)策略的考驗,例如,車企普遍將數(shù)據(jù)和軟件視為核心資源,在逐步完善開發(fā)能力,這個背景下,第三方技術就需要厘清自身定位,跟車企建立長效合作機制。
曹旭東坦言,就像微軟和英特爾一樣,雙方博弈的情況或許會有,但Momenta還是會把格局打開,專注到最重要的問題上,就是怎么提升安全性和體驗,”怎么把成功率從90%做到95%,從95%做到99%,我覺得這個東西是重點,就比如說博弈那東西,它有點像噪聲,你關注的多了之后,反倒會影響到你跟伙伴之間的合作關系,以及你的進步速度。”
面對涌來的客戶訂單,Momenta也在權衡工程和研發(fā)資源。曹旭東說,“Momenta的策略是給第一梯隊的客戶,配兩倍的資源,然后做出最好的產(chǎn)品?!?/p>
他的理由很簡單,智能駕駛產(chǎn)品不能是一個賣車的噱頭,要讓用戶覺得這東西真的好用、愿意來買單,幫車企賺到錢,“一旦你跟客戶做出來這個產(chǎn)品,一定會有很多的人找過來”。
從組織、技術、產(chǎn)品,到商業(yè)策略,Momenta已經(jīng)沿著量產(chǎn)和L4兩條腿戰(zhàn)略,建立了體系化能力,而隨著產(chǎn)品交付,數(shù)據(jù)獲取,Momenta的“飛輪”也會快速轉起來,無人駕駛的故事或許不再遙遠。
以下是36氪與Momenta CEO曹旭東的采訪節(jié)選:
36氪:你好久沒公開出來過,現(xiàn)在主要精力會花在哪些方面?
曹旭東:最主要的應該是人、組織,可能會占我一半左右的精力,當然這個最終也是落到“事”上,就是產(chǎn)品,以及產(chǎn)品背后的算法、軟件,以及整個的體系和流程的建設。
另外一部分,就是去拜訪客戶,跟客戶交流。我是很喜歡去拜訪客戶,因為我覺得每次跟客戶交流完之后,很有收獲,能站在客戶側、站在用戶側、站在用戶的價值,客戶有非常好的一些思考。
36氪:現(xiàn)在車企都在建立自己的產(chǎn)品體系,Momenta的產(chǎn)品有哪些要求?
曹旭東:創(chuàng)造用戶黏性。之前做AI產(chǎn)品的經(jīng)驗,用戶因為產(chǎn)品靠譜度而產(chǎn)生黏性的閾值是90%。如果能做到95%,產(chǎn)品會變成一個“引爆點”,變成標配,所有人都會用。
拿APA(輔助泊車)舉例,現(xiàn)在市面上APA的成功率一般不到80%,用戶用幾次就不用了,不是APA這個功能沒價值,而是因為不夠靠譜,如果成功率能做到95%,APA就會成為類似iPhone人臉解鎖這樣高頻使用的標配。這就是好的產(chǎn)品。
36氪:你對芯片公司做算法、做軟件怎么看?有和Momenta競爭的風險嗎?
曹旭東:我覺得如果是大廠的話,可能還好,比如,像華為、英偉達,因為它芯片的江湖地位已經(jīng)在那兒了。但是即使這樣,它也是一個很開放的生態(tài),不會說芯片算法綁著賣。不然的話,這也會侵蝕掉它的芯片份額。
但如果是芯片創(chuàng)業(yè)公司的話,我覺得這不是一個聰明的戰(zhàn)略選擇。首先,芯片很重要的就是量,要有量的話,必須要有生態(tài),就要在這個芯片上去“長”一堆應用,我們就是它們的一個好的應用。它既要做芯片,又要做應用,這么點人、這么點錢,大廠都不敢這么搞。
競爭的風險會有,但至少我們的軟件算法要比他們先做好,把我們的“長板”拉長。即使是芯片大廠,也要考慮芯片彼此之間的競爭。我相信英特爾肯定想過想要做Windows,但是為什么到現(xiàn)在它也沒做Windows?
36氪:Momenta的MSD定位是什么,技術的還是商業(yè)的?
曹旭東:MSD的技術流會給到Mpilot去量產(chǎn),另一方面,它的技術流會給到Robotaxi去做運營,像我們明年可能會公開的商業(yè)化運營,大概是小幾百輛車。
我們對行業(yè)的判斷是,2025年,上萬輛Robotaxi車去掉部分的安全員、實現(xiàn)成規(guī)模的商業(yè)推廣,這件事情是可行的,其中有10%左右可以去掉車端安全員。2030年十萬臺車到百萬臺車都是有可能的,因為我們對AI的技術判斷,就是一旦接近人,就會大幅度的超過人。可能在三五年內(nèi),它就是人的百倍、千倍、萬倍的水平。所以2030年有可能是十萬臺,也有可能是百萬臺。一旦接近人,就會在三五年內(nèi)跨越式、跳躍式的超過人。
剛才說的“上萬臺車”,我們的做法、實際上是這輛車本來就是拿出量產(chǎn)的。像我們現(xiàn)在量產(chǎn)的高端車,整套配置跟Robotaxi的傳感器配置沒什么區(qū)別,比如,360°的激光覆蓋、攝象頭的覆蓋、毫米波的覆蓋都會有,多個客戶都會是這樣的配置。
36氪:現(xiàn)在Momenta的客戶應該挺多,怎么做資源分配,用最小投入,實現(xiàn)最大回報?
曹旭東:我們對客戶,并不是用最小的投入,獲得最大的回報,而是用雙倍的投入,做領先的產(chǎn)品。
現(xiàn)在行業(yè)面臨的挑戰(zhàn)是實現(xiàn)10倍于人的安全性,讓用戶對自動駕駛產(chǎn)生更強的黏性。因此,我們會為客戶配兩倍的資源,做出好產(chǎn)品。
雙倍資源的概念來自于一個大概的計算,包括預估的整體工作量和時間表,并推導出所需資源,然后將對應資源乘以兩倍配給客戶。
這背后主要有兩方面考慮:第一,我們在做相對領先的新產(chǎn)品,創(chuàng)新意味著不確定性,預計的工作量難免有未被考慮的“漏網(wǎng)之魚”。如果配備雙倍資源,就能游刃有余地解決突發(fā)問題。第二,在好產(chǎn)品落地后,會有更多客戶找到我們,再擴張團隊是來不及的。團隊需要時間成長和磨合。我們雙倍資源的團隊已經(jīng)是一支能打硬仗的隊伍,立刻可以投入到從1到N的大規(guī)模復制當中。